张曼玉曾做客《鲁豫有约》

10月30日，《奔跑吧兄弟》首播，十小时内网播量过亿，五十城收视率几近破四。和跑男同频的好声音今年已到第四季，但单期城市网收视率基本维持在4个百分点以上，收官之作收视率高达6.8个百分点。这个数字对如今的访谈类节目来说，更像是天方夜谭。

大多访谈类节目的收视率在0.25-0.4的百分比徘徊，单期点播量很少能破百万，有时竟能跌到十万以下。《杨澜访谈录》、《鲁豫有约》等也在其中，不能幸免。《金星秀》是访谈类节目中的异类，其收视率经常能达到1个百分点以上。这个数据虽然和大火的真人秀还有一定差距，但考虑到小棚制作的成本问题，其回报率未必输给真人秀。

这是一个产品的时代，得观众者得天下，真人秀节目准确切中观众的兴奋点，在电视节目的博弈中取得了压倒性胜利。传统电视访谈类节目的收视率下跌，未必是艺术的失败，但在产品上肯定是不成功的。《金星秀》在整个行业寒冬的时代取得了成功，是互联网产品的一大胜利。

搜索访谈节目，随后跟随的词条便是衰落。事实上，这类访谈类节目一般专指《鲁豫有约》等如今仍活跃在荧幕但收视率下滑的老牌电视访谈类节目。

访谈类节目最初的定位是高端文化访谈，明明白白地告诉观众“我是艺术”。但事实上，文化产品这个概念虽然在这个时代才有了准确定义，却早在以往的访谈类节目中便初露端倪。不过那时的产品有个前缀，叫艺术产品。

《鲁豫有约》并非没有辉煌过。鲁豫在2005年中国电视节目榜中，夺取年度节目主持人及最佳谈话类节目主持人两项大奖，风头一时无二。也是在2005年，《艺术人生》开始走下坡路。2005年初，主持人朱军和冯巩一起登上春晚表演节目，那句著名的对访谈类节目的调侃，就是出自冯巩之口，“就四招，套近乎，忆童年，拿照片，把情煽”。冯巩的调侃为《艺术人生》的衰落原因下了一个注脚，其衰落表明了观众对这种形式的厌烦。套用今天的定义，这是说教类鸡汤产品的失败。

《艺术人生》之前火的是《实话实说》，从1996年开播到2000年是《实话实说》的鼎盛时期，其平均收视率竟高达4个百分点。实话实话的衰落和《艺术人生》的开门红，其实是一种象征，标志着平民类话题节目对名人类故事节目的溃败。通俗点就是，是平民类产品内容败给了明星类产品内容。而《艺术人生》被观众抛弃，则意味着观众们开始拒绝鸡汤式说教，向故事性讲述倾斜。这标志着观众对产品形式的需要发生了改变。每一类访谈类节目的倒掉，都与观众欣赏方式的转变息息相关。

《艺术人生》的衰败，并没有引起访谈类节目的集体恐慌。因为《艺术人生》之后，还有《杨澜访谈录》、《超级访问》、《鲁豫有约》等节目接档。访谈类节目走向衰落的话题在2009年开始发酵，继而引起整个行业反思。而这个事件的导火索便是《鲁豫有约》。当时整个访谈类节目的收视率都在下降，《鲁豫有约》虽然也在降，但仍是整个类型节目的领头羊。网上对鲁豫的讨论开始从褒奖走向调侃，有好事者甚至专门整理出了鲁豫的语录，脱离语境声讨鲁豫的不专业。这种讨论不只是在网上，《南方日报》在探讨访谈类节目的困境时，特地为鲁豫保留了一个版面。

行业内关于访谈类节目衰落的原因主要集中在以下几个方面。首先，就是大量同质类产品的出现，据不完全统计，市面上共有150个访谈类节目，且还在增多。同样的产品，收视群体是一定的，那观众一定会被分流，被大量分流后的数据很难好看。其次就是内容上的一成不变，观众喜欢看明星访谈最重要的一点就是满足对于公众人物隐私的窥探欲。然而，铁打的明星，流水的访谈节目。目前还活跃在电视荧屏上的明星们那些背后的故事基本已是人尽皆知。在这种挖无可挖的情况下，难免会同一话题反复炒，让节目变得索然无味。再次就是访谈节目的尺度问题。对于一些敏感性问题，主持人不敢问。这就造成了观众不愿看的总是聊，观众想要看的聊不了。长此以往，收视率很难不下降。最后，观众对于访谈这种对聊形式已经失去了新鲜感，他们渴望新的节目形式。

每一次收视率的重新洗盘，都意味着观众喜好的改变。观众已经厌倦了这种产品形式，他们渴望新的产品形式或内容。新形式、高成本、大制作真人秀节目的出现满足了观众的需求，真人秀“大片时代”在给观众带来全新视听体验的同时，也实现了观众更深层次了解明星的要求。当观众的情感被满足的时候，真人秀节目的高收视率就出现了。但真人秀节目并非与访谈类节目完全对立，它自有其存在空间。

访谈原因之所以衰而不绝，作为一个产品势必有它的不可或缺性。首先，访谈类节目是一个电视台的格调和情怀的体现，其存在是必须的，甚至可以不计营收。其次，明星嘉宾对访谈类节目也有着要求，他们需要一个宣传的渠道，快乐大本的宣传形式不能让所有人都能适应或者渠道远不够满足嘉宾需求。 除了访谈类节目的必要性之外，其低成本也具有容易复制性。与真人秀节目不同的是，电视台可以输得起。输了，成本不值一提；而赢了，便是以小博大的典型案例。

访谈节目的衰落在被普遍讨论的同时，访谈类节目继续遍地开花。《咏乐汇》在2008年开播，但随即在两年后停播；2009年，主持《超级访问》的李静开了一档新节目——《非常静距离》，李静开始离开戴军，做起了自己的品牌。此后，除电视台继续开发访谈类节目外，门户网站也开始打起明星访谈类节目的主意，但具有影响力的节目品牌并没有出现，访谈类节目走入绝境的声音不绝于耳。

金星的成功是访谈类节目的一次有效尝试。《金星秀》的成功其实是互联网模式的成功。尽管它的播出平台仍然是传统电视台，但实际上是互联网思维，其受众也大多为互联网主流用户。它取材于网络，立足于网民立场，通过网络进行二次传播，扩大影响力。观众的口味一直在变化，从说教式鸡汤到讲故事再到真性情有态度。金星的语言方式恰如其分地迎合了当今主要消费需要，即足够直白和犀利。但其所谓的有态度其实本质上是对大多数网民立场的迎合。在这种层面上，金星更类似于一个产品经理，而不是一个主持人。

金星的成功经验，并不适合完全复制粘贴。一个金星的收视率是一个百分点，十个金星的收视率也可能只有一个百分点。多利羊只活了六岁，一味克隆复制并不会有什么好下场。但有一点永远不会错，就是满足观众。有些人喜欢把满足说成迎合，这更类似一种吃不着葡萄嫌葡萄酸的心理。吃不着的葡萄，非但不会觉得它酸，相反可能会觉得它很甜。电视节目本来就是一种大众文化，嫌弃大众欣赏品味本身就背离了电视节目的初衷，当然这很可能是一种借口。观众的品味是可以被培养的，但前提是你得留住观众。

在当今时代，电视节目更像是一种产品，把它当作艺术也未尝不可，但这意味着你很可能要和收视率挥手告别。《艺术人生》单只艺术二字在今天就是一个被调侃的对象。现今，如果你称一个年纪尚轻的明星或导演是“艺术家”，更像是嘲笑他做作且不接地气；但如果你称他“产品经理”，这就等于夸他识实务、接地气、理解观众需求，还很懂宣传、营销、衍生品开发。在热情拥抱观众的同时，以更大的热情迎接钞票。产品要想激发观众的购买欲，就必须有自己的特点。有节目贩卖内容，有节目贩卖品牌，还有一些节目贩卖服务。好的节目至少能给观众提供一点。

一个受欢迎的产品一大竞争力就是实时性，但传统类节目谈论的话题已经过时了，这就失去了收视的迫切性。新鲜人物难找，一年内涌现的小鲜肉和网红话题人物屈指可数，把一切希望寄托在嘉宾上，是不可能也是不现实的。从旧人物上寻找新话题或者跟随热点话题才是访谈类节目未来的新出路。访谈类节目要想产生讨论进行二次传播，必须具有新闻时效性，而不是炒冷饭。

如果说内容是基石的话，那品牌所衍生出来的价值，看看那些奢侈品就知道了。访谈类节目往往是最带有主持人个人印记的，但这些品牌印记观众现在并不买账。与以前的沉稳内敛不同，时下的观众更喜欢有态度。态度即品牌，也是区别于其他同类产品的标志。

从艺术到产品的过渡是艰难的，但传统访谈类节目都在做尝试。《艺术人生》请来了谢娜来专攻青少年市场，《杨澜访谈录》不甘做一个单纯的人物访谈节目而谈起了人生哲学，力图做产品形式的革新，改版后的节目名是《杨澜访谈录.人生相对论》，但内容实质上是换汤不换药。

《鲁豫有约》的尝试是全方位的，从品牌到内容再到服务。《鲁豫有约》一直在改变，通俗点说就是太能折腾了，从湖南台到安徽台，从安徽台现在又到旅游卫视。一个产品的需求人群是特定的，变换平台事实上是在寻找自己的目标受众群体。2015年，《鲁豫有约》落户旅游卫视，他们的目标客户群体也最终锁定在18-35岁的都市年轻女性。在对节目内容寻求改变的同时，他们将目标锁定在了新媒体，意图对受众提供全方位的内容与服务。

从4:3到16:9再到3/5寸的手机屏幕，《鲁豫有约》决定推出一个轻熟女垂直生活社区《豫荐》，意在做一个温暖有力量的生活分享平台。从提供内容到输出实质性的产品，这是传统电视类访谈节目在互联网业的首次尝试。

一档节目或者一件产品，一般不是跌倒在绝境，而是十字路口。从《鲁豫有约》发布的时间来看，不难看出《鲁豫有约》破釜沉舟的心态。在电商厮杀的双十一前夕，《鲁豫有约》微信公众号选择正式发布上线。这种姿态其实和《鲁豫有约》的处境很像，在绝境中谋生存，在真人秀节目和大量新兴访谈类节目的冲击下强占一席之地，其难度比与各大电商的厮杀要难得多。

《鲁豫有约》微信公众号将正式在11月10号正式上线发布，这只是鲁豫有约在互联网冲击下改变的第一步。未来何去何从，没有人能够知道。